ПДА - управление акселерометром (MMA8452) без тачпада.
| | Amon | Дата: Суббота, 10.10.2015, 21:48 | Сообщение # 1 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Позже выложу видео. http://vk.com/topic-62024566_32402968
Есть возможность перейти на управление Пда без тачпада. С помощью акселерометра. В Пда версии 7 можно просто припаять микросхему акселерометра. В Пда версии 5 нужно припаять дополнительную печатную плату с микросхемой акселерометра и нескольких резисторов и конденсаторов.
Отказавшись от тачпада будут плюсы и минусы:
+ Пда становиться противоударным (после падения за два года ломался только тачпад) + Если удалить тачпад с экрана, а это толстая плёнка, экран становится значительно ярче (как экран у ЧС - кто видел) + Экран без тачпада дешевле, но не значительно. + Есть (у меня в наличии два не проверенных) IPS экраны. (IPS - очень большие углы обзора) + Если продумать систему меню - возможно более быстрое и простое управление функциями Пда. + Станет возможным засунуть Пда в любой защитный чехол закрывающий экран (не нужно будет прикасаться к экрану).
- Новая система управления, нужно научиться и привыкнуть (наклоны, удары по корпусу) - Предположительно не удобно будет ставить метки и двигать карту (но всё зависит от фантазии)
Акселерометр позволяет Пда "увидеть" : - шесть положений корпуса относительно горизонта - перемещать по экрану указатель (образно - катать шарик на фанерке с помощью наклонов) - одинарный тап по корпусу - двойной тап по корпусу - перемещается Пда или нет - свободное падение (если кто то прыгнул в колодец - можно вывести на экран сообщение - я лечу :))
Тап - это удар или щелчок по корпусу Пда. Чувствительность и временные параметры тапов настраивается.
Итак придумаем меню...
Например принять аптечку или антирад: - двойной тап - включилась подсветка и появилось меню из двух иконок - аптечка и антирад. - Пда наклон в лево и затем двойной тап - принять аптечку - Пда наклон в вправо и затем двойной тап - принять антирад.
Блокировка экрана: - перевернуть Пда экраном вниз.
И т. д. предела фантазии нет.
Цена вопроса: Для версии 7: - MMA8452 - 65 руб. Для версии 5 (а их болшиство) - MMA8452 - 65 руб. + печатная плата 100 руб. + детальки рублей на 50.
Ну и мне 1000$ за работу
Думайте, рисуйте, предлагайте.
Гога - тебе акселерометр очень нужен. И пакетик )))
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| Terzer | Дата: Суббота, 10.10.2015, 22:34 | Сообщение # 2 |
Название команды: -
Сообщений: 107
Статус: Оффлайн
| Amon, из всего, что ты перечислил, вижу лично для себя - 3 основных плюса: + Пда становиться противоударным (после падения за два года ломался только тачпад) + Если удалить тачпад с экрана, а это толстая плёнка, экран становится значительно ярче (как экран у ЧС - кто видел) + Если продумать систему меню - возможно более быстрое и простое управление функциями Пда. За время игры, столкнулся только с этими проблемами. Днем плохо видно изображение на экране. Противоударность, никогда не бывает лишней. Быстрое управление - очень важный плюс. Еще раз озвучу, то что мне хочется увидеть в будущем: Более быстрая разблокировка ПДА, быстрое принятие аптечки.
Но думаю, введение "горячих действий" нужно долго и упорно тестировать, дабы избежать "случайных принятий" аптечек или разблокировок. Допустим если я лягу на землю, а пда будет в кармане - получается первое условие (наклон) выполнено. Останется лишь дотронуться до экрана 2 раза (вполне реально, если я начну доставать ПДА из кармана). Тут конечно стоит ввести временной интервал, например: Наклон + двойной тап, должны произойти за 5 секунд.
Может введем разблокировку как на смарфонах?) Нажать пальцем в левом углу и провести до правого? (или с верхнего угла до нижнего) Насколько это реально? Опыт (общения с айфоном) показывает, что данный тип блокировки очень удобен. Само по себе устройство не разблокируется при ношении в кармане или сумке, и при этом сама разблокировка - можно сказать моментальна. Переворот ПДА для разблокировки - нужно тестировать, в теории вариант разблокировки Хорош, но вот как на деле будет работать? Будет ли задержка по времени? Т.е можно будет моментально повернуть ПДА вниз и поднять обратно? Или нужно будет удерживать его в положении "вниз" пару секунд?
По поводу аптечек и антирада еще подумаю.
Сообщение отредактировал Terzer - Суббота, 10.10.2015, 23:03 | |
|
| Amon | Дата: Суббота, 10.10.2015, 22:41 | Сообщение # 3 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Цитата Terzer ( ) получается первое условие (наклон) выполнено. Останется лишь дотронуться до экрана 2 раза Не получается. Наклон будет учитываться после двойного тапа. И не до экрана, а по корпусу Пда. Экран с акселерометром вообще трогать не нужно ибо бессмысленно.
Цитата Terzer ( ) Может введем разблокировку как на смарфонах?) Нажать пальцем в левом углу и провести до правого? Нечего нажать. Негде провести. Только тапы и наклоны.
Цитата Terzer ( ) нужно долго и упорно тестировать, дабы избежать "случайных... Именно для этого тема и создана.
Увеличение стоимости - около 300 руб.
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| Terzer | Дата: Суббота, 10.10.2015, 22:47 | Сообщение # 4 |
Название команды: -
Сообщений: 107
Статус: Оффлайн
| Цитата Amon ( ) Нечего нажать. Негде провести. Только тапы и наклоны. Понял. А тачпад и акселерометр вместе не рассматриваются?)
| |
|
| Amon | Дата: Суббота, 10.10.2015, 22:58 | Сообщение # 5 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Ни в коем случае. Уронил - тачпад сломал, акселерометр - нет.
Экраном вниз - блокировка. время можно настроить. Разблокировка - например один тап - включилась подсветка, потом двойной тап - разблокировка.
То есть можно задавать последовательности, задержки, логические цепочки, причинно-следственные связи, искусственный интелект и т.д.
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| Terzer | Дата: Суббота, 10.10.2015, 23:10 | Сообщение # 6 |
Название команды: -
Сообщений: 107
Статус: Оффлайн
| Тогда например, как реализовать текстовые сообщения для других Сталкеров? Запросы "Ты где?" или "Я тут", без тачпада возможно сделать? Как минимум, ИД ПДА другого сталкера ввести будет сложно без тачпада.
| |
|
| FASco | Дата: Суббота, 10.10.2015, 23:24 | Сообщение # 7 |
Название команды: НАЕМНИК
Сообщений: 1224
Статус: Оффлайн
| Amon, если убирать тачскрин, тогда уж лучше клитор приделать, как на thinkpad'ах да и юзабилити очень сильно пострадает - как метки ставить? крутить в руках ища нулевую плоскость, а потом пытаясь навести курсор? да и как его показывать, с текущей скоростью отрисовки экрана? юзать апетчку наклоном и двойным тапом? пда в одной руке, автоматом в другой, а третьей тапать? я понимаю, что ты по зоне ходишь без оружия и тебя даже кровососы боятся, но... если очень хочется его прикрутить, может лучше подумать в сторону связки его с гпс для обнаружения ложного выкидывание в стороны(аномалии) на некоторое расстояние (например >2м) мне кажется, что лучше оставить как есть, т.к. акселерометр в качестве управления введет еще больше неудобств и глюков.
зы. где карта, Билли?
| |
|
| Amon | Дата: Суббота, 10.10.2015, 23:28 | Сообщение # 8 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| http://www.youtube.com/watch?v=y6EIHAI5Vj8 вот пример с акселерометром.
Можно наклонами выбирать кнопки на экране. 10 кнопок - 10 цифр. Или наклонами быстро выбрать первую цифру, тапнуть, наклонами выбрать вторую. Угол наклона - это цифра.
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| Terzer | Дата: Суббота, 10.10.2015, 23:43 | Сообщение # 9 |
Название команды: -
Сообщений: 107
Статус: Оффлайн
| Цитата Amon ( ) Можно наклонами выбирать кнопки на экране. 10 кнопок - 10 цифр. Амон, я конечно понимаю, что ПДА должен быть отказоустойчивым, противоударным и тд. Но даже если учесть лор вселенной сталкер, то таких ПДА там не было, чтобы управление было только через наклоны и тапы. Если ты хочешь отказаться от Тачпада, в пользу акселерометра, то тогда нужно вводить физические кнопки на ПДА - порядка штук 10-15.
Конечно хочется увидеть более яркий экран (Как у ЧС), быстрый доступ к аптечке/разблокировке. Но полностью отказывается от "привычного" управления тачпадом или кнопками - очень не хочется. Если честно, ПДА с акселерометром больше будет выглядеть, как детская игрушка (которую нужно будет вращать на 360 градусов, наклонять и тд), нежели как детектор аномалий. Это будет в некой степени отвлекать от процесса.
Может стоит лучше подумать в направлениях: защиты тачпада и увеличения яркости экрана? Пусть даже это будет стоить дороже.
Сообщение отредактировал Terzer - Суббота, 10.10.2015, 23:46 | |
|
| Amon | Дата: Суббота, 10.10.2015, 23:58 | Сообщение # 10 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Цитата Amon ( ) как метки ставить? крутить в руках ища нулевую плоскость, а потом пытаясь навести курсор? да и как его показывать, с текущей скоростью отрисовки экрана? Придумай как не перерисовывать экран. А я покажу, что придумал я. Сколько ты меток поставил за игру? Меня больше волнует движение карты.
Цитата fasco ( ) юзать апетчку наклоном и двойным тапом? пда в одной руке, автоматом в другой, а третьей тапать? Можно тапать рукой, в которой Пда. Об каску, об ногу, об стену, Об ствол.
Цитата fasco ( ) лучше клитор приделать Никаких дырок ) А акселерометр внутри.
Цитата fasco ( ) если очень хочется его прикрутить, может лучше подумать в сторону связки его с гпс для обнаружения ложного выкидывание в стороны(аномалии) на некоторое расстояние (например >2м) Не хочется Пда бегать на игре менять. А потом ремонтировать. Вместо меня почему то никто паять не хочет. Плюс стоимость экрана из-за убитого тачпада - ~ 700 руб. А акселерометр вечный. Насчёт выкидываний - нужен алгоритм. По акселерометру можно узнать есть движение или нет.
Добавлено (10.10.2015, 23:47) --------------------------------------------- Цитата Terzer ( ) Может стоит лучше подумать в направлениях: защиты тачпада и увеличения яркости экрана? Пусть даже это будет стоить дороже
В Пда версии 7 - уже есть защита от ударов, но не 100%. В ПДА версии 7 - предусмотрено увеличение яркости. Экран как у ЧС с ёмкостным сенсором как у айфона. Яркий, удобный - 35$ без доставки. Около 3500 руб... Поменяем всем на версию 7? В этом году себестоимость Пда была 4000.
Добавлено (10.10.2015, 23:52) --------------------------------------------- Цитата Terzer ( ) Но полностью отказывается от "привычного" управления тачпадом или кнопками - очень не хочется.
Вот это и есть один из минусов - человеческий фактор под названием консерватизм )
Я прошу придумать как сделать так же удобно как с тачпадом, но без него. При этом забыть про то как было. Иначе прогресса не будет.
Если честно - мне надоело на свои деньги покупать ЗИП, который возможно потом понадобится, и тратить время на ремонт.
Карту ЧС делает. Обещал сегодня доделать.Добавлено (10.10.2015, 23:58) --------------------------------------------- Я кстати так и думал, что Терзер и Фаско заитересуются ).
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| Terzer | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 00:05 | Сообщение # 11 |
Название команды: -
Сообщений: 107
Статус: Оффлайн
| Цитата Amon ( ) Если честно - мне надоело на свои деньги покупать ЗИП, который возможно потом понадобится, и тратить время на ремонт. Иван, но давай порассуждаем Возьмем например привычное для всех устройство - смартфон. Ты покупаешь смарфон, используешь его и тд. Но когда ты его роняешь на землю или в воду - он ломается. Ты его относишь в сервис и тебе его ремонтируют - меняют тачпад и тд. И ты платишь не только за ЗИП, но и за работу мастера. При этом, ты понимаешь, что моментально тебе его не починят. И ты знаешь, что бесплатно никто и ничего делать не будет. И никто не даст тебе другой смарфон на время починки твоего сломанного. Так вот и тут - может стоит лучше до людей доносить, что ПДА уронил - поехал домой. Я ПДА за игру ни разу не уронил и не топил, ты мне сказал носить в пакетике - так и носил всю игру.
Может стоит в корпусе ПДА придумать небольшой карабин (или зацеп) - к которому можно прицепить цепь/веревку или что-нибудь еще. Чтобы даже теоретически, при падении, ПДА не долетел до земли и повис в районе колена? Это исправит проблему с ремонтами и тратой денег на ЗИП,
| |
|
| FASco | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 00:12 | Сообщение # 12 |
Название команды: НАЕМНИК
Сообщений: 1224
Статус: Оффлайн
| Цитата Amon ( ) Придумай как не перерисовывать экран. код я так и не смотрел, но судя по тому что происходит на экране во время отрисовки, ты в него загоняешь попиксельно данные, должен быть и другой, более быстрый способ, учитывая даже частоту меги. Этот экран не мы же одни используем. Цитата Amon ( ) Сколько ты меток поставил за игру? ни одной, не было необходимости. Но были те, кто даже во время ночной вылазки на Х8, пытались метки маршрута ставить. Цитата Amon ( ) Можно тапать рукой, в которой Пда. Об каску, об ногу, об стену, Об ствол. о голову снорка Цитата Amon ( ) Вместо меня почему то никто паять не хочет. у меня фена нет, чтобы экран распаять и Цитата Amon ( ) Плюс стоимость экрана из-за убитого тачпада - ~ 700 руб. его изначально надо было на контакты посадить, а не на пайку, подпилить что нибудь и влез бы. сколько по факту сломали экранов на каждой игре? если 3-5, то вся эта безопасность надумана, проще и вправду шнурок на руку сделать, чем так извращаться. Цитата Amon ( ) Насчёт выкидываний - нужен алгоритм. По акселерометру можно узнать есть движение или нет. а разве вектор движения по нему не посчитать? если двигаешься вверх(условно), а тебя кидает в сторону, можно как-то на это реагировать. по хорошему, все таки собрать бы лог с гпс на карточку с некоторыми вариантами и смотря на то, как реально ведет себя гпс, уже подумать, что можно с этим сделать. Цитата Amon ( ) Яркий, удобный - 35$ без доставки. Около 3500 руб странная у тебя математика дай линк где его покупал
с надоело/не надоело - кабанятины надо было меньше закупать пда уже есть, он работает и довольно хорошо, аппаратная часть для игры у него вполне достаточная, а извращаться с управлением наклонами, жестами, мыслями (кстати еще голосовое бывает ) - это уже перебор. Я свой на такую переделку не отдам. (у меня 5ая версия, щас глянул )
Цитата Amon ( ) Вот это и есть один из минусов - человеческий фактор под названием консерватизм ) нафига круглые колеса пилить в квадрат?
Сообщение отредактировал fasco - Воскресенье, 11.10.2015, 00:19 | |
|
| Terzer | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 00:22 | Сообщение # 13 |
Название команды: -
Сообщений: 107
Статус: Оффлайн
| Цитата Terzer ( ) Вот это и есть один из минусов - человеческий фактор под названием консерватизм Тут дело не в привычке или консерватизме. Конечно, ни я, ни Фаско - не держали в руках ПДА на акселерометре и не знаем его возможности, но интуиция и здравый смысл подсказывают, что данный вариант для сталкеров (особенно новичков) станет более неудобным. Я завтра попробую придумать варианты работы всего функционала ПДА на акселерометре.Добавлено (11.10.2015, 00:22) ---------------------------------------------
Цитата Amon ( ) В ПДА версии 7 - предусмотрено увеличение яркости. Экран как у ЧС с ёмкостным сенсором как у айфона. Яркий, удобный - 35$ без доставки. Около 3500 руб... Поменяем всем на версию 7?
Лично я готов доплатить. Можно устроить голосование
| |
|
| Amon | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 00:40 | Сообщение # 14 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Цитата fasco ( ) его изначально надо было на контакты посадить, а не на пайку, подпилить что нибудь и влез бы.
Давай свой вариант подключения. Где подпилить. Что припаять. И самое главное сделай это сам
Цитата Terzer ( ) Конечно, ни я, ни Фаско - не держали в руках ПДА на акселерометре и не знаем его возможности, но интуиция и здравый смысл подсказывают, что данный вариант для сталкеров (особенно новичков) станет более неудобным.
Новичкам всё равно. Они ничего не знают.
Цитата Terzer ( ) Лично я готов доплатить. Можно устроить голосование smile
Доплатить - это купить новый версии 7.
Цитата fasco ( ) сколько по факту сломали экранов на каждой игре?
На прошлой 6 На этой 5Добавлено (11.10.2015, 00:40) --------------------------------------------- Кстати можно сделать выбор между двумя вариантами управления. Сломал тачпад - перешёл на тапы.
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| FASco | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 00:45 | Сообщение # 15 |
Название команды: НАЕМНИК
Сообщений: 1224
Статус: Оффлайн
| Цитата Amon ( ) И самое главное сделай это сам отпаяй мне экран, меня щас жаба душит, без особой надобности фен за 60-70$ покупать Цитата Amon ( ) На прошлой 6 На этой 5 ремешок эффективней будет
вот кстати смотрю бузер припаял... а слабо сделать его в виде браслета на запястье, по воздуху, раз он гпсу мешает
Сообщение отредактировал fasco - Воскресенье, 11.10.2015, 00:46 | |
|
| Amon | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 00:48 | Сообщение # 16 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Цитата fasco ( ) странная у тебя математика smile дай линк где его покупал
У них доставка была только EMS
http://www.fannal.com/project....ns.html
Добавлено (11.10.2015, 00:47) --------------------------------------------- Цитата fasco ( ) отпаяй мне экран, меня щас жаба душит, без особой надобности фен за 60-70$ покупать smile
зачем отпаивать? и феном его не отпаять.
Цитата fasco ( ) по воздуху, раз он гпсу мешает smile всмысле мешает, чем?
Добавлено (11.10.2015, 00:48) --------------------------------------------- Цитата fasco ( ) ремешок эффективней будет smile
вот с этим согласен.
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| Terzer | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 00:58 | Сообщение # 17 |
Название команды: -
Сообщений: 107
Статус: Оффлайн
| Цитата Amon ( ) Кстати можно сделать выбор между двумя вариантами управления. Сломал тачпад - перешёл на тапы. Вот это уже интересней. Нужно подумать в данном направлении.
| |
|
| FASco | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 00:59 | Сообщение # 18 |
Название команды: НАЕМНИК
Сообщений: 1224
Статус: Оффлайн
| Цитата Amon ( ) зачем отпаивать? чтобы его на обычную планку посадить и замена занимала 5 минут Цитата Amon ( ) и феном его не отпаять. про файл с легендами ты так же говорил Цитата Amon ( ) всмысле мешает, чем? сам же говорил, еще давно, что вибро гпс сбивает, если нет, то почему он не используется?
| |
|
| Amon | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 01:03 | Сообщение # 19 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Цитата fasco ( ) вибро
Вибро это не буззер. Сделай браслет. Я подскажу как.
Цитата fasco ( ) чтобы его на обычную планку посадить и замена занимала 5 минут Ты полностью продумай. Примерь. А так это просто слова.
И кстати мы ушли от темы. Она про акселерометр.Добавлено (11.10.2015, 01:03) ---------------------------------------------
Цитата Terzer ( ) Я завтра попробую придумать варианты работы всего функционала ПДА на акселерометре.
Вот это по теме.
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| FASco | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 01:16 | Сообщение # 20 |
Название команды: НАЕМНИК
Сообщений: 1224
Статус: Оффлайн
| Цитата Amon ( ) И кстати мы ушли от темы. Она про акселерометр. про него я высказался, лично мне удобней тыкать пальцем в экран, даже в такой, какой есть сейчас.
| |
|
| Amon | Дата: Воскресенье, 11.10.2015, 20:41 | Сообщение # 21 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Цитата fasco ( ) про него я высказался, лично мне удобней тыкать пальцем в экран, даже в такой, какой есть сейчас.
Ты опять не понял. Меня интересуют идеи как сделать другое управление, а не предположения. Ты не можешь знать, что удобней. Вариант с акселерометром ты ещё не пробовал
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| Amon | Дата: Понедельник, 12.10.2015, 19:39 | Сообщение # 22 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Метки можно будет ставить без тачскрина. Не намного сложней. А точность установки метки даже повысится.
Жить нужно с удовольствием
| |
|
| Terzer | Дата: Четверг, 22.10.2015, 17:20 | Сообщение # 23 |
Название команды: -
Сообщений: 107
Статус: Оффлайн
| Цитата funt ( ) без тачскрина никак Видел примерно, как хочет сделать Амон управление метками. Там действительно не сложней будет, чем есть сейчас. Все довольно просто и понятно, сложностей и трудностей особых не увидел.
| |
|
| james | Дата: Пятница, 23.10.2015, 02:54 | Сообщение # 24 |
Название команды:
Сообщений:
Статус:
| а что нужно будет сделать для такого апгрейда? или со старой версией пда тоже можно будет играть?
| |
|
| Amon | Дата: Среда, 28.10.2015, 21:27 | Сообщение # 25 |
Название команды: Ghost Rifles
Сообщений: 127
Статус: Оффлайн
| Можно и со старой. Для апгрейда ~ 300 р. на детальки. Когда доделаю - уточню точную сумму. Доработка - бесплатно.
Жить нужно с удовольствием
| |
|
|
|