#1
Собственно распространенное горе Д-бойс АК - являющееся следствием недороботки конструкции и упаковки! Изредко эта проблема впринципе мелькает в обзорах и обсуждениях.
Вот и я попался как последняя лошара - хотя думал что а малоли может позаботится а то вдруг - Но в итоге понадеялся на то что 100 раз так делал и в этот проканает

способ избежать!
- бл.... настаивайте на проверке перед отправкой вам АК (это выявляется при внешнем осмотре - и продавец обязан это сделать)
- после чего абязательным условием требуйте отправлять АК только со снятой планкой затвора или установленной АКБ.

С Д-бойсами такое потому что затвор не имеет направляющюю по всей длинне - и вдавливается в нутрь - ломая камеру хоп-ап! (см. рис 1.)

#2
- брал на пробу вот такие резинки "MAD BULL" - для от 80 до 120 тюников
http://www.uragan-sport.ru/info.php?id=1175¶m=1
оби их поюзал на АК и М4 (115 м\с) и с обычным "кулачком" и с из комплекта "рыбий хвост" - результат одинаково слёзный.
гавно-гавном - никакой стабильной работы - настроить так и неполучилось - .... от .... во все стороны и то перекручивает то недокручивает.
Китайские базовые резинки и то просто шикарно работают по сравнению с этим.

Может конечно это и исключение - и просто несвезло - или я чёта не так делаю - или надо по пачке шаров отстрелять от "MAD BULL"-же чтоб приработались. (но "прометеус" и "гардер - нармально плюются)
Мне уже третий раз "MAD BULL" ненравится - 1. шары 2. ствол 3. резинки

#2-2
а синии резинки от "MAD BULL"
http://www.airsoftpanda.com/product....id=1732
На удивление показали замечательную работу - очень чётко подхватывает даже при минимальном касании, стабильно, дальность и кучность отлично.

***
Вобще-то в этих новоделах должны стоять металические камеры хоп-ап!
На паспорте по "русски" написано - гир усилен подшипниками 7мм, металическая камера хоп-ап, мягкий ремень!
вытаскивают их от тудава что-ли, а потом барыжат ими отдельно

тюновые наборы "Guarder"

У них есть погрешность в поршневой!
И надо стачивать второй зуб до половины - чтоб шестерня не упираясь портя его и пару последующих - проскакивала и правельно входила в зацеп с первым зубом!

***
А в бор-ап наборах "Guarder" это ещё сильнее! И надо зуб убирать полностью!

Добавлено (25.06.2010, 12:45)
---------------------------------------------
И это, свет в конце ствола, можно как и свет в конце тоннеля, увидеть один раз. А потом в мертвяк

2016 13/12/12/

Ненадо вот клеветать!!
Вобще-то я неимел ввиду ни какие нагрузки! Вы куда-то не вту степь упёрли - товарищи саботажники!!
Я описал случай поломки камеры при транспортировке - в результате вдавливания затвора в нутрь рамы и угандошивания её тем самым.
Выход - транспортировка либо со снятой планкой затвора - либо со вставленой АКБ (она тоже не даст ручке провалится в коробку и повредить камеру)

Наверно конечно я всё неправельно делал - так как раньше разбирал АЕГи только под изрядной дозой "пенного"
НЕПОВТОРЯЙТЕ чужих ошибок - будте умней - и учитесь на чужом опыте! :D

На бора-пе "Guarder" шестерня вобще полноценно хватает со второго зуба - ну так как гребень стальной на поршне без относительных последствий!
- но правдо в момент срыва с последнего зуба происходил удар оставшимся зубом шестерни - итог пакоцаная первая шестерня и слегка моторная.

можно
1е - срезать крайний зуб на шестерне (и зацеп на второй пойдёт - но это толька при полностью стальном гребне - поликарбонатный второй зубик не выдержит)
2е - срезать второй зуб на гребёнке.

"я правдо сделал и то и другое " - мне так захотелось по ряду соображений

както так.

Добавлено (29.06.2010, 20:47)
---------------------------------------------
пиля у меня чо дульная энергия 18 кг =/

Добавлено (29.06.2010, 21:30)
---------------------------------------------
добавлю.
на 10 атм можно получить и поболе 120.
а можно и ничего не получить.
Сразу скажу, что это в системе БЕЗ утечек.
Да-да, в системе без утечек имея 10 атм на входе можно получить 0 на выходе.

http://airsoftbattery.ru/magazin/85.html

Как думаете? - как это можно понимать!? (см фото)
Два АКБ из одного заказа.
Обтянуты чёрной плёнкой (хотя она вобщем-то и не нужна - банки и так в сборке идут - т.е. уже обтянуты прозрачной плёнкой).
Приехали они непосредственно так сказать от производителя AirsoftBattery.
И на сайте чётко прописано - Тип аккумулятора ACCUM NI-Mh.
При этом одним из условий - было предпродажное тестирование АКБ на предмет брака и несоответствия (так как уже были приценденты с браком - и именно с сборками из зелёных "НО.НЭЙМ" баночек).
В результате получено заверение что всё заи... + взято 300 руб за доставку до ТР - и в итоге отправлено не той ТР , что в итоге привело к удорожанию доставки в три раза. (но суть не в этом)

Судя повсему канторка скурвилась в конец. Подсовывает под видом нормальных АКБ - салатовое барахло!
Или там кто-то потихой подмучивает разбавляя товар дерьмом из под полы. Х.З. короче.

#в конкретном случае "салатовая сборка" оказалась не бракованной конечно (их всё таки зарядили и как-то проверили) - но на качество работы и сохранение заряда есть нарекания по сравнению со сборкой на "ACCUM"

То эхос:

То PetroBi4:
Не, 18 литров

2016 13/12/12/

Ну, чтобы не быть голословным, обьясню.
В аирсофте используют 2 основных способа получения давления на входе в ствол
1. компрессор (это во всех аегах)
2. прямая подача сжатого газа.

В первом случае давление газа у нас растет постепенно, т.к. вопервых поршню необходимо разогнаться, а во вторых - газ такая штука, идет туда, где сопротивление меньше.
т.е. как только в цилиндре возникает давление бОльшее чем в стволике - газ СРАЗУ начинает туда переться. и собсно начинает разгонять шар.
А чем дальше шар, тем в бОльшем объеме необходимо создать большое давление, чтобы шар набирал скорость.
Немного с проблемой малого давления в начале помогает справиться... хопап. тупо тем, что немного "придерживает" шар на старте, позволяя давлению повыситься. Но этот-же хопап и притормаживает шар в начале, что снижает скорость.
Кстати, опять таки не забывайте что ест такая штука как объем цилиндра, суть обем рабочего газа.

Во втором случае в аирсофте у нас используется либо
1. сжиженый газ под определеным давлением. Причем этот газ часто попадает в рабочую область сжиженым.
2. газ после редуктора (т.е. просто сжатый газ, без жидкой фракции)
в этом случае давление у нас растет ПОЧТИ моментально (почти - потому что клапан тоже открывается не мгновенно %))) соотв шар разгоняется веселее. И давление на всем промежутке разгона падает не так сильно, как в случае с компрессором. Но это при условии что
1. клапан открыт достаточно долгое время, чтобы успело выйти достаточное количество газа
2. газ успевает испариться, т.е. перейти на рабочее давление
3. нет значительного падения температуры (термодинамику никто не отменял)
(п2. больше характерен для сжиженых газов без редуктора)

Ну а теперь собсно почему фраза дойча была ниочем.
1. софтина собсно какой он пользовалсяч - для пцп винтовок. обьяснять в чем отличие пцп от компрессоров и от наши газовых винтовок?
2.

Вот для кого старался, писал, обяснял? аджин фиг не читают, тока извергать из себя могут.

Как я думаю ты в курсе, ест у меня классик аирсофт винтовка фирмы koksai (cocusai).
Ест она ЛЮБОЙ газ. Путем небольшого напиллинга вставлен в нее хопап НЕ регулируемый и НЕ убирающийся.
И вот беру я ее, заряжаю газом, сую шары 0,2.
Беру хрон, стреляю - 117.
116
118.
Сколько у меня давления должно быть? "Больше 10 очков"?
А вот уй. газ - китайский, для зажигалок. Угадай, какое у него давление? "более 10 очей"?
опять не угадал, 4-5, в зависимости от того, чего туда киты насували.

А, я-ж не авторитет, ули.
Ну не вопрос. Есть на желтой человек один, Шайтан. Прикупил он классик аирсофт м60, с системой BV.
Питал газом, через редуктор.
на 6 атм. - 125 м/с.

Хинт.
перед тем, как кидат многозначительные фразы, а тем более перед тем, как спорить, пытаясь принизить оппонента, неплохо было бы хоть чутка изучить обсуждаемый вопрос, ага.

(теперь спокойно)
Чувак, я имею неплохие познания в области баллистики, физических процессах выстрела, принципах горения прогрессивных и дегрессивных порохов. Ты же это прекрасно знаешь. Так что в данной теме не стоит разводить со мной перепитии. А уж тем более выставлять меня "тупым противопоставителем".
Вернейший способ обмануться - это посчитать себя умнее других. (типа великий франузский философ прошлого )

2016 13/12/12/

Кстати, пока не забыл. Ты хоть погугли как система BV работает, штоли

Бинго, 3 из 3 мимо. динь-динь-динь

И САМОЕ смешное, что в камере хопапа давления нету. Не, обычное атмосферное давление само собой есть есть небольшое повышениее изза утечек в системе голова-ноззл-резинка хапапа, но именно небольшое. Камера полностью перекрыта ноззлом. а шар собсно уже в стволике. перед выстепом на резинке хопапа.

В газовых системах все похоже, но чуть чуть не так.
Там газ подается сразу под давлением. Изза довольно высокого давления скорость потока газового также весьма высока.
что и позволяет достичь достаточно высоких скоростей.
Главное клапан держать открытым достаточно долго

Добавлено (05.07.2010, 22:57)
---------------------------------------------
по идее нозл перекрывает тока шароподачу и до шарика доходит © анонимный пенсионер =)

Постаpаться ладони у меpтвых pазжать
И оpужье пpинять из натpуженных pук.
© Высоцкий

Но вы бы господа всю эту бодягу про хоп-ап замесилиб в соответствующей теме - а не тут! она кстате такая тема есть!

А Дойч VS Эхос - предлагаю вынести тоже в отдельную тему!
и там на радость всем будет эпический "батл фо респектум"

Добавлено (06.07.2010, 23:13)
---------------------------------------------
А это - город хабаровск. В нем проживает Серге... Радист Дойч, который очень любит разговаривать с радио.

Еще 2 года назад было ясно что ты только с радио разговаривать умееш.
Продолжай в том-же духе.

А как читать научишся - так и быть, продолжим дискуссию.

Флейм. Предупреждение.
ВДМ

АКБ - "Super Power" 3800мАн (фото 1)

С этими АКБ история следующая.

- АКБ с китая - десиво - 2 шт сразу только абязательно вроде комплект было условие.
- но нашёлся падкий малчег до дешевизны (типо тех новайсов что любят дешовые АЕГ приобретать )
- в итоге он потом стал плакать что АКБ гавно и одна собсем нерабочая
- ну а давече на медне сей АКБ был припарирован
- хуйвэбинские банки в картонной обмотке с маркировками ZJLX и старательно замазаными ампер часами (но всё таки не шибко старательно - так как всё таки сопоставив что есть вывод сделать можно - 1300mAh (фото 2)

стате!
название на ней - "Super Power" (фото 3)
Торговая марка "Super Power" принадлежит Exide Corporation – лидеру по производству стартерных свинцово-кислотных батарей в мире. Компания была основана в 1888 году в США Томасом Эдисоном. Европейское представительство было создано в 1995 году тремя ведущими компаниями CEAC (Франция), The Tudor Group (Испания), Exide Batteries Ltd (Великобритания). Сегодня корпорация Exide осуществляет свою деятельность в 16 странах Европы.
Аккумуляторные батареи Super Power производятся в Финляндии.

Ладно Эхос, коли ты уже попятился, придам тебе ускорение в 5G
Типа вынудил. Пишу конкретно, за базар отвечаю
Кому интересно читаем тоже. Только факты, математика и физика, без вентилятора. Почти.

В наличии третий гир: поликарбонатный поршень с головой на подшипнике; цилиндр стандартного объёма, без дырки; пружина гуардер СП120; нозел гуардер; базовый стволик на примере АК74.
цилиндр + поршень:
диаметр цилиндра - 24.5мм(1inch)
ход поршня 47мм
мёртвый объем сопла головы цилиндра и нозла, ну пусть 1 см3 (хотя он поменьше будет)
масса поршня с головой и подшипником 22.2 гр

шар и стволик:
длина 455мм
диаметр стволика 6,08 мм
диаметр шара 5,98мм
масса 0,2гр

зазоры:
ствол - шар 0,1мм
голова поршня - цилиндр ..... ну пусть тоже 0,1мм наберётся по всей площади контакта.

диаметр перепуска, он же ноззл - 4мм

пружина:
длина несжатой - 170мм
полностью сжатой при взведенном поршне - 70мм
масса - 16гр.
сила - блинн, у меня не оказалось под рукой соответствующего безмена, но водружая на неё 20 кг предмет можно сделать вывод что её сила в сжатом состоянии примерно 150 Н. Но при всех иных относительно точных данных, силу пружины можно поварьировать, до достижения требуемых 120м/с

ну и типа трение (хотя можно было им пренебречь, уж очень невелико влияние):
поршень в цилиндре - скока там надо граммов чтобы сдвинуть поршень в цилиндре? граммов 50 по-моему за глаза. Ну а для движения и того меньше. Пусть будет 40 граммов (в пользу Эхоса). или в правильной величине 0,4 Н.
шар в стволе - хм...хоть трение там и никакое, но в пользу Эхоса я его совсем уберу.

Сейчас Эхос скажет: "Дойч, ты ниуя не смыслишь! А как же адиабата? %)" Конечно дорогой! Мы выставим ей значение в 1,4 как для двухатомных газов - азота, кислорода, водорода, которые и преобладают в нашей атмосфере.

Ну вроде достаточно данных. Ах да, ноззл ствол. Конструктор предполагал герметичное соединение, площадь контакта маленькая, сифонить должно либо сильно, либо вообще не должно. Ну и пусть тогда не сифонит.

А теперь вводим все эти данные в могучий компьтер в программу Spring Airgun. Комп повисает на пол дня, а потом выдаёт следующие данные:
Скорость шара 120.875 м/с (значение как раз для нас)
Энергия шара 1.461 Дж (ну эт понятно)
Макс давление 11.560 Атм (что и требовалось доказать)
Ну и ещё дополнительные данные: скорость поршня, КПД, время выстрела, остаточное давление и расстояние головы поршня до головы цилиндра (после вылета шара).

И я на 100 уверен, что Эхос всё это знает, и прога эта у него есть. Но блять его баранья натура не позволяет отступить от своего.
Знаешь чел, ты мне напоминаешь Эрика Картмэна из Южного парка. Ему все говорили, что у него в жопе анальный зонд, вставленный инопланетянами, а он усирался доказывал обратное, даже когда сам его нашёл.
Я бы ещё про свою снайпу побомбил бы тебя, но чота уже лень стало, итак многа букф.

УЧИСЬ СТУДЕНТ!

2016 13/12/12/

Добавлено (07.07.2010, 16:44)
---------------------------------------------
сорри, массу поршня на 6 гр. ошибочно указал меньшую.
на результат повлияло минимально

Добавлено (07.07.2010, 16:52)
---------------------------------------------
причем, я уточню.
говорить о какой либо точности, использую проги НЕ предназначенные для аирсофта, не приходится.
в силу некоторых особенностей собсно аирсофта.

Добавлено (07.07.2010, 17:34)
---------------------------------------------
и еще один ньюанс.
ставить зазор МАНЖЕТЫ какбе неправильно. темболее стаивт туда достаточно большое значение как 0,1 мм.
правильнее навернео ставить зазор манжеты меньше, а от зазор стволика побольше.
Увеличенным зазором стволика мы какраз и условно нивелируем утечки в связке голова-ноззл-резинка+стволик

Завязываем с оффтопом, а то обоим остужающую баню на 3 дня дам.
Есть желание поговорить про энергии - разговаривайте в соответствующей теме или посредством ЛС.
ВДМ

По теме с батарейками.
Покупа китайские аккумы, особенно с высокими характристиками, надо быть готовыми к нае... к обману.
Причем если это кадмий или гидрид, то максимум попадете на бабло. В виде выкинутых батареек.
А вот с полимерами, кои щас в моде, все несколько менее приятно.
Почему.
Как известно, полимеры весьма чуствительны к большому току разряда. Т.е. чуть затык - в лучшем случае вздутие и потеря банки.
В худшем - воспламенение сборки, ожоги, трупик привода.
как пример. Одна небезызвестная конторка продает липо с нормальными характеристиками.
Купил я их, ага. емкость на 30% ниже, токоотдача максимальная также ниже заявленой.
Теперь пользую их не везде

Кстати про полимеры.
Современные ЛиПо сборки/банки не горят даже при сильном физическом воздействии.
К китайским не относятся