Очередь по 2-3 шара из самовзводной длинноствольной винтовки
| | funt | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 09:50 | Сообщение # 1 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| Вопрос такой - как известно, главной проблемой снайперской винтовки является одиночный шар (ваш Кэп ). Учитывая, что страйкбольное оружие не является высокоточным просто в силу конструктивных особенностей, да и почувствовать одиночный шар (особенно, если он попал в разгрузку/гилли) не всегда удается, что делает марксманские винтовки в основном фетишем, нежели реальным игровым преимуществом. Недаром в страйкбольных кругах говорят - "самый лучший снайпер - это пулеметчик"
По правилам Хабаровской ассоциации для самовзводных винтовок (длинноствольный АЕГ) допускается тюн до 150 м/с. Стрелять очередями из такого, безусловно, негуманно. Но ведь можно сделать отсечку по 2-3 шара, чтобы во-первых практически гарантировать попадание на больших дистанциях, а во-вторых исключить возможность "не почувствовать" одиночный шар.
Мнения?
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| Arador | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 10:05 | Сообщение # 2 |
Название команды: Steel Raven
Сообщений: 1904
Статус: Оффлайн
| funt, поставить на пулемет оптику и радоваться жизни.
Если винтовка самовзводная - кто запрещает 3 раза быстро нажать спусковой крючок?
"И на третий день, Бог создал Ремингтон со скользящим затвором, чтобы человек мог стрелять в динозавров и гомосексуалистов. Аминь!" (С)
| |
|
| james | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 10:07 | Сообщение # 3 |
Название команды:
Сообщений:
Статус:
| нахъ не нужно
| |
|
| funt | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 10:37 | Сообщение # 4 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| Цитата Arador ( ) funt, поставить на пулемет оптику и радоваться жизни.
У меня стоит. Причем на 15 метрах точно по метке попадаю в спичечный коробок.
Цитата Arador ( ) Если винтовка самовзводная - кто запрещает 3 раза быстро нажать спусковой крючок?
Автоматика выдаст эти самые 3 шара за треть секунды, пальцем так не получится. Разлет уже не такой.
Цитата james ( ) нахъ не нужно тебе нет, мне да.
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| james | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 10:41 | Сообщение # 5 |
Название команды:
Сообщений:
Статус:
| что тебе да? ты появляешься на играх раз в год и стараешься подстроить правила под себя, нахъ не нужно.
| |
|
| funt | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 10:48 | Сообщение # 6 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| Цитата james ( ) что тебе да? ты появляешься на играх раз в год и стараешься подстроить правила под себя, нахъ не нужно.
Джеймс, я не подстраиваю правила под себя. Тащемта мне и с пистолетом комфортно. Я в целом рассуждаю о возможностях и игровом балансе.
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| james | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 11:03 | Сообщение # 7 |
Название команды:
Сообщений:
Статус:
| я понимаю что интересно только мнение, а не изменение конкретно правил. НО, даже если это сыщет уйму желающих, кто сможет все это реализовать? ты, еще пара человек быть может.
как избежать говносрача и недоверия, если человек будет стрелять очередями, по три шара, без всяких электроприблуд и отсечек?
| |
|
| funt | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 11:34 | Сообщение # 8 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| Цитата james ( ) как избежать говносрача и недоверия, если человек будет стрелять очередями, по три шара, без всяких электроприблуд и отсечек? Ну это вообще не проблема, у винтовки должна быть техническая возможность стрелять по 2-3 шара с одного нажатия курка. Возможность есть? стреляй. Возможности нет? не стреляй.
Просто сдается мне такая возможность может дать толчок к появлению в командах такой категории оружия в достаточном количестве. Иначе, как верно сказал Гога - "возьми пулемет, нацепи оптику и не парься"
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| Shugert | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 12:25 | Сообщение # 9 |
Название команды: 75th Ranger Regiment COO
Сообщений: 1537
Статус: Оффлайн
| Цитата funt ( ) у винтовки должна быть техническая возможность стрелять по 2-3 шара с одного нажатия курка. Исключая программируемые мосфеты - чем еще можно добиться такой фигни?
"Клятые колорады пожрали весь укроп, милорд"
| |
|
| funt | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 12:39 | Сообщение # 10 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| Цитата Shugert ( ) Исключая программируемые мосфеты - чем еще можно добиться такой фигни?
Ну мосфет как бы лучше всего. Готовый девайс, поставил и пользуйся. Все остальное делится на 2 группы - счетчик и реле времени. Счетчик считает выстрелы (оптопара в стволе, кнопка на таппете, контактная группа "ноззл-камера хоп-апа") - вариантов много. А когда количество выстрелов превышает заданный предел отключается микроконтроллер.
Реле времени совсем простоя штука. Выставляешь тупо на 0.3-0.5 сек, в зависимости от времени и очереди получаются по 2-3 шара как раз. Ну раз в 100 лет может и 4 выйти.
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| Shugert | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 14:16 | Сообщение # 11 |
Название команды: 75th Ranger Regiment COO
Сообщений: 1537
Статус: Оффлайн
| Какие-то безумные варианты, невооруженным взглядом вижу трудозатрат на полтинник при пользе на две копейки
"Клятые колорады пожрали весь укроп, милорд"
| |
|
| Корвус11 | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 14:55 | Сообщение # 12 |
Название команды: НАЁМНИК
Сообщений: 2215
Статус: Оффлайн
| А как быть бедному Sidri...
"Только мертвые видят конец войне" Платон "Насилие - последний козырь дилетантов" Сальвор Гардин Смеяться после слова: НАПАЛМ!!!
| |
|
| funt | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 15:12 | Сообщение # 13 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| ну мосфет с доставкой стоит 3 с чем-то тысячи. Устанавливается бесплатно, своими руками. а польза... каждый должен подумать сам. мне кажется, что такая винтовка по гуманности равна одиночному огню, а по эффективности сильно лучше, т.к. попасть тремя шарами все-таки проще.
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| UncleSam | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 18:56 | Сообщение # 14 |
Название команды: Тёмные ангелы
Сообщений: 276
Статус: Оффлайн
| У меня на СВД сейчас сделано электронное отсечение огня ибо механика стала глючить, отсечение сделано на ключе за 70 рублей микроконтроллере за 120 рублей и механическом концевике за копейки.
Сделать отсечку по 2-3 шара проблемы не составляет вообще - циферки в программке поменять (сейчас хочу ограничение скорострельности на пулемет на этой схеме сделать).
Обсуждать КАК и сколько стоит не стоит вообще, делается легко стоит копейки, давайте лучше подумаем надо ли оно.
Добавлено (19.05.2014, 18:56) --------------------------------------------- Цитата funt ( ) Счетчик считает выстрелы (оптопара в стволе, кнопка на таппете, контактная группа "ноззл-камера хоп-апа") концевик на таппете, работает.
Si vis pacem, para bellum ...
Сообщение отредактировал UncleSam - Понедельник, 19.05.2014, 18:57 | |
|
| ReaperDudikoff | Дата: Понедельник, 19.05.2014, 19:52 | Сообщение # 15 |
Название команды: R22R
Сообщений: 3035
Статус: Оффлайн
| Цитата UncleSam ( ) давайте лучше подумаем надо ли оно Честно, не вижу в этом особого профита, акромя потом лишних терок на полях о том, что это было: очередь из 3х шаров или очередь из 10 шаров, а у тебя марксмэнка или нет и тд. Зачем усложнять себе жизнь? Впрочем, более правильным в данной теме будут ответы тех людей, кто у нас юзает снайперские винтовки и марксмэнки, нежели рядовых игроков ататашников со своими 120/140.
Надейся на лучшее, готовься к худшему.
| |
|
| Sidri | Дата: Вторник, 20.05.2014, 18:31 | Сообщение # 16 |
Название команды: Tropas Especiales
Сообщений: 1260
Статус: Оффлайн
| Корвус11, а я то тут при чем? Мне и так хорошо... Да и при 20 шарах в магазине - я лучше аккуратненько одиночкой пошмаляю. Добавлено (20.05.2014, 18:31) ---------------------------------------------
Цитата funt ( ) По правилам Хабаровской ассоциации для самовзводных винтовок (длинноствольный АЕГ) допускается тюн до 150 м/с. Стрелять очередями из такого, безусловно, негуманно. Ну из винтовок - не гуманно, из пулеметов на 150 - очень даже кошерно...
"... при любой непонятной ситуации отдавай победу НАТО..." (с) Шуруп
| |
|
| PetroBi4 | Дата: Вторник, 20.05.2014, 18:35 | Сообщение # 17 |
Название команды: Whisky Squad
Сообщений: 4004
Статус: Оффлайн
| Цитата Sidri ( ) Ну из винтовок - не гуманно, из пулеметов на 150 - очень даже кошерно...
Тоже как бы не понял, а чем пулемет 150, отличается от марксменки 150 ? Давай-те и пулики на одиночку тогда.
| |
|
| Sidri | Дата: Вторник, 20.05.2014, 18:42 | Сообщение # 18 |
Название команды: Tropas Especiales
Сообщений: 1260
Статус: Оффлайн
| PetroBi4, ну на СК аругментами были: большой вес пулеметов и их малое количество... Добавлено (20.05.2014, 18:42) --------------------------------------------- Ну вот видео про девайс для АЕГов
"... при любой непонятной ситуации отдавай победу НАТО..." (с) Шуруп
| |
|
| PetroBi4 | Дата: Вторник, 20.05.2014, 19:08 | Сообщение # 19 |
Название команды: Whisky Squad
Сообщений: 4004
Статус: Оффлайн
| Цитата Sidri ( ) и их малое количество...
Да лаадно , по моему марксменов и снайперов гораздо меньше, чем пулеметов.
Сообщение отредактировал PetroBi4 - Вторник, 20.05.2014, 19:08 | |
|
| funt | Дата: Вторник, 20.05.2014, 19:26 | Сообщение # 20 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| поэтому я тему и создал мне кажется, что такая возможность даст толчок для развития класса марксманов.
Винтовки с ограничением в 150 м/с, без режима автоматики, с режимом по 3 шара. Еще не снайпер, но уже не штурмовик.
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| FASco | Дата: Вторник, 20.05.2014, 21:46 | Сообщение # 21 |
Название команды: НАЕМНИК
Сообщений: 1224
Статус: Оффлайн
| sidri, что-то я у них в магазине не нашел эту штукенцию и возникло пару вопросов - что будет если переводчик в одиночку поставить - что будет если на автоматическом огне не держать гашетку, а нажать и отпустить?
| |
|
| funt | Дата: Вторник, 20.05.2014, 22:57 | Сообщение # 22 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| Цитата fasco ( ) - что будет если переводчик в одиночку поставить
Будет одиночный выстрел, потому, что после выстрела гир механически разорвет цепь
Цитата fasco ( ) - что будет если на автоматическом огне не держать гашетку, а нажать и отпустить?
будет 3 выстрела. ну или столько, на сколько настроен блок
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| FASco | Дата: Среда, 21.05.2014, 00:14 | Сообщение # 23 |
Название команды: НАЕМНИК
Сообщений: 1224
Статус: Оффлайн
| чем отличается одиночный огонь от непродолжительного нажатия гашетки на автомате? ведь подали единичку на ногу мк, он же не знает в каком положении переводчик огня? мне так кажется что будет стрелять только этими настроенными короткими очередями, либо при отпускании гашетки прекращать настроенную очередь, как-то не очень. интересно, как там реализовано определение что выстрел произошел, датчик звука?
Сообщение отредактировал fasco - Среда, 21.05.2014, 00:16 | |
|
| funt | Дата: Среда, 21.05.2014, 01:31 | Сообщение # 24 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| нет, там измеряется потребление тока на моторе. Чем сильнее мотор взводит пружину, тем больше он потребляет ток. Больше, больше, потом раз и резко меньше - значит выстрел произошел. В этот момент его и останавливает контроллер (если уже произведено заданное количество выстрелов)
кстати да, для контроллера не нужен постоянный сигнал с контактной группы, его можно запрограммировать, чтобы вместо одиночного огня выдавать 3 шара, а автомат оставить как есть.
Вообще я в руках его не крутил, но в инете написано, что программируют его 2 способами - или "предохр / 1 / 3" или "предохр / 3 / много" (3 на самом деле не точно 3, а 1-12)
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| VaLG | Дата: Среда, 21.05.2014, 07:48 | Сообщение # 25 |
Название команды: Vestfold
Сообщений: 1038
Статус: Оффлайн
| funt, считаю постановку задачи некорректной и противоречащей правилам страйка в Ха. То, что ты предлагаешь - является очередью с отсечкой на 3 шара, а самовзводные винтовки могут стрелять только одиночкой.
ЗЫ - при правильном приложении рук, можно три шара одиночкой выпустить так же , как и очередью.
filled with piss and vinegar
| |
|
| funt | Дата: Пятница, 10.04.2015, 12:49 | Сообщение # 26 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| Цитата VaLG ( ) funt, считаю постановку задачи некорректной и противоречащей правилам страйка в Ха. То, что ты предлагаешь - является очередью с отсечкой на 3 шара, а самовзводные винтовки могут стрелять только одиночкой.
Правила страйка это не законы физики, правила меняются время от времени, учитывая реалии и нужды сообщества. Если сообществу это будет нужно - правила можно изменить на СК
Цитата VaLG ( ) ЗЫ - при правильном приложении рук, можно три шара одиночкой выпустить так же , как и очередью.
Это неверно.Добавлено (10.04.2015, 12:49) --------------------------------------------- купил я себе моссфет, поставил в Табук, поэкспериментировал. Штука кошерная, позволяет в достаточно широких диапазонах настраивать привод. Пока настроил на 1/1, то есть на одиночке у меня один выстрел и на очереди тоже один выстрел. Короче говоря - возможность стрельбы автоматом конструктивно убрана из винтовки. Что не отменяет возможности читинга, потому что мосфет в полевых условиях можно поменять на простой BTS ключ, собранный на таких же Т-коннекторах. Замена занимает меньше минуты.
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| Корвус11 | Дата: Пятница, 10.04.2015, 12:59 | Сообщение # 27 |
Название команды: НАЁМНИК
Сообщений: 2215
Статус: Оффлайн
| сам вознес идею и сам же ее спалил
"Только мертвые видят конец войне" Платон "Насилие - последний козырь дилетантов" Сальвор Гардин Смеяться после слова: НАПАЛМ!!!
| |
|
| funt | Дата: Пятница, 10.04.2015, 13:08 | Сообщение # 28 |
Название команды: Темные ангелы
Сообщений: 259
Статус: Оффлайн
| я в том смысле, что захотевший наебай товарища пути всегда найдет. Не будем же мы после замеров привода пломбировать )
С уважением ко всем, кто этого заслуживает Фунт
| |
|
| Shultz | Дата: Пятница, 10.04.2015, 14:44 | Сообщение # 29 |
Название команды: US Marines Health Group
Сообщений: 273
Статус: Оффлайн
| -
Сообщение отредактировал Shultz - Пятница, 10.04.2015, 14:45 | |
|
|
|